访谈
陈世旭（中国作协主席团委员、江西省作协主席）
我们从治水获得民族长治久安的启迪
记者：您是怎么参与到《中国治水史概要》的编著工作中来的？
陈世旭：在程贤章先生发动下，最早是人民日报文艺部的缪俊杰先生受托请我帮忙组稿。有众多的名家集体创作，有中国治水史这个厚重的选题，让我觉得这是一本值得写的书。这本书的策划人确实有胸怀、有眼光，是“大智慧、大赢家”。此外，程贤章老人以年近八旬的高龄来做这件事，让我很感动。一些同行知道这件事以后也非常高兴，就都答应了。我大概帮忙联系了20多个省市的作家吧，包括蒋子龙、叶兆言等人。
记者：本书的策划人杨钦欢认为，中国自北魏郦道元的《水经注》后，尚无一部完整的水利史。在您看来，这个多年、甚至是多个朝代的空白何以在民间得到了填补？每个空白的填补，每个梦想的发轫都需要一定的土壤和条件，您觉得这个土壤和条件是什么？
陈世旭：抛开篇幅的差距不说（《水经注》仅约三十万字，《治水史》约二百万字），我觉得本书的规模和厚重，都要超过《水经注》。千年之前的郦道元没有经历后世那么多的惊心动魄。这部著作的诞生既有偶然性，也有必然性。中华民族几千年的治水史中，总会有那么一个人或者几个人来做这件事，只不过这件事恰巧发生在了广东，恰巧发生在了梅州，恰巧发生在杨钦欢、程贤章一次并不特别重要的谈聊中而已。所以我觉得，这是偶然中带着必然。
记者：从某种意义上说，中华民族的历史首先就是一部治水史。您如何理解编著本书出版的现实意义？
陈世旭：从狭义讲，治水有关水利，这是我们国家实实在在的地理国情。中国自古以来经历过许多大灾大难，自古到今灾难频发，冰雪、旱涝等严重灾害不断。所以，当政者一定要兴修水利、治水，以让老百姓安居乐业，否则就难以奢谈一个民族的生存和发展。我国的水利事业在几千年的发展历程中，积累了大量的人才和经验，但也有不少失误。如何总结治水的经验，吸取教训，达到民族的长治久安，我们大概能够从治水中得到启迪。我们编著这本书，按照作家的生动表述，将我国千年以来治水的经验和教训进行集中展示，我感觉非常厚重，意义非凡。同时，这部著作也是中国水利史一项十分必要的基础性建设，是治水文化软实力的建设。
从广义讲，从古到今，善能治水的领导者定能治国，因为大自然和社会的治理过程总有相通之处。我们讲大禹和他父亲鲧的故事，鲧治水主张用“堵”，最终失败了。大禹主张用“疏”，获得了成功。在这个过程中，我们就能体会到人与大自然的协调过程。在思路上，治水和治国是相通的。我们的祖先战胜过无数惊涛骇浪，得到了许多与自然相协调的经验，那么肯定也能做到与社会发展相协调。
参与者说
蒋子龙（中国作协副主席、天津市作协主席）：
这次我写的是海河。以往我对海河的印象都是零散的，在史料上了解到的材料也是零碎的。写海河，促使我对海河的历史变迁作了一次系统的了解，也大大加深了我对中国治水的了解。
张笑天（中国作协主席团委员、吉林省作协主席）：
写中国治水史是一件功德无量的事情。我之前写过都江堰，现在又写作吉林治水的题目。在我们国家，无论是从水利建设，还是从中国治水史的著述写作，都是非常重要的。从这个角度看，我觉得中国治水也好，《中国治水史概要》的编著也好，都是“上善若水”。
缪俊杰（原《人民日报》高级编辑、资深报人）：
此次程老对我非常信任。看了五十多篇文章，100多万字，总的感觉是：这部《中国治水史概要》策划有方、组织得力、作家认真，有不少名家名篇令人不忍释手。
李嘉（梅州市委副书记、市长）：
写山水文章令人敬畏，祝你们成功。
2009年11月29日
下午5时，河源市委书记陈建华、副市长叶维园来梅看望程老。陈书记对程老讲了4点意见：
一、我不会要你做其他事，希望你把“治水史”编好。
二、写河源治水的文章，同意你的意见，一定要把历届省领导对河源治水的关心写进文章里。
三、让广州、深圳、香港等河源下游城市喝上优质的“直饮水”，河源又能把原来白白流进河里的水变成硬通货、变成钞票，成为河源治穷致富的一剂市场经济良方。
四、若河源的文章上了《中国治水史概要》一书，我会参加在北京人民大会堂举行的首发式。
2009年12月2日
我们陪李副总浏览由市委、市政府投入巨资改造并已使用的归读公园、亲水公园。李副总不断赞许一河两岸之牢固、壮观、雄伟，多功能结合利用的完美治水理念。
下午5时，刘日知书记率彭耀新秘书长、曾尚忠副秘书长及《梅州日报》社、梅州电视台记者来客都大酒店《中国治水史概要》总编室看望程老。程老作了汇报。刘书记说，“治水史”是一件宏伟工程，读者、社会期望很高，一定要精编精选，严格把关，不要编成流水账，要写得生动、深刻，把史融进去，学“史记手法”。我们取出约稿名单给刘书记看。刘书记看后说，看了这份名单很高兴，很放心。写“治水史”是一项宏大文化工程，市委、市政府会全力支持，包括经济，有什么困难叫小罗汇报。
刘书记说，我与程老1995年在北京认识，那时北京举行程老长篇小说讨论会，当时团省委副书记刘耀辉注资，于幼军部长到会讲了话。我也参加讨论会，所以说，我们认识很久了。
刘书记说，我不是迟迟不介入，而是杨总准备建程贤章纪念馆，当时我又忙于世界客商大会就把时间延误了。
说到这里，刘书记又将话题转到“治水史”上。他说，你们做的是一项伟大的文化工程，市委、市政府会全力支持。这项伟大的文化工程，必将对文化梅州，创造文化名城带来巨大的推动力。此书填补了中国两项空白，一是比较厚重的“治水史”，二是文人执笔写“治水史”文章的文学史。它为什么发起在广东梅州，这和梅州深厚的文化积淀、梅州几十年致力于治水取得的成果与经验有关，与杨钦欢总经理策划有关。此书的影响不仅在现在，而且在将来对文化梅州打造文化名城有很大贡献。
在看望时，刘书记与程老作了一番对话。
刘书记：程老不但是国宝、省宝，还是我们的市宝，我听说建华同志来访程老，担心程老离开梅州，这对梅州是一大损失。
程老：陈建华书记全是私访，没有交代任何任务，只是说要把“治水史”编好。
刘书记：那我就放心了，有程老在，我们放心。
程老：北京人民大会堂首发，刘书记一定要去，我全程陪同刘书记。
刘书记：去去去，我一定去。
2009年12月3日
《梅州日报》发表消息：
刘日知到《中国治水史概要》编辑部看望程贤章时表示
全力支持这项文化工程
市委书记刘日知昨日到《中国治水史概要》编辑部看望著名作家、省文学院原院长程贤章。他说，编写《中国治水史概要》是一项大气磅礴的文化工程，希望编辑部在程贤章的带领下树立精品意识，编出经典著作，促进梅州创建文化名城工作。他表示市委、市政府将全力支持该书的编辑工作。
昨日下午，刘日知在市委常委、秘书长彭耀新的陪同下，来到客都大酒店《中国治水史概要》编辑部，看望程贤章和承担梅江治水工程撰稿的中国著名报告文学作家、南方日报原副总编辑李钟声等。程贤章代表编辑部汇报了《中国治水史概要》的编辑进展情况。
据了解，该书是中国第一部大气磅礴地表现历代治水事件和人物的作品，由广东梅雁水电集团创业人、总经理杨钦欢策划，著名作家何建明、程贤章任主编，自今年3月启动。程贤章不顾年事已高，带着助手先后考察了黄河、长江、都江堰、灵渠、新疆吐鲁番坎儿井等水利工程，以及到吉林、辽宁、陕西、北京等地考察、联络作家。目前已有何建明、蒋子龙、谭谈、张笑天、陈世旭、叶兆言、叶延滨、张炜等50多位当代最活跃和最有影响力的作家，应允或已经为该书撰写作品，至今收到的稿件篇幅已经超过150万字。该书的编撰在国内文学界引起了强烈反响，众多知名专家学者认为，这填补了中华民族几千年来治水史的空白，既有史书承载历史的特点，又有文学生动感人地再现历史的价值。
刘日知对程贤章多年来对市委、市政府工作的大力支持，特别是对“文化梅州”以及客家文化的繁荣发展所作出的贡献表示感谢。刘日知说，编写《中国治水史概要》是一项大气磅礴的文化工程，编辑部落户梅州，是对文化梅州建设的有力推动和支持，希望编辑部在程贤章先生的带领下，树立精品意识，认真组织做好编辑工作，编出一部传世经典著作，为“文化梅州”发展战略作出新的贡献。刘日知表示，市委、市政府和各级各有关部门将积极配合做好服务，全力支持编写《中国治水史概要》这项文化工程。
程贤章对梅州市委、市政府关心支持《中国治水史概要》编辑工作表示感谢。他说，市委刘日知书记亲自到编辑部看望大家并提出具体要求，更加坚定了他和编辑部编好《中国治水史概要》的信心，今后一定严把质量关，努力将《中国治水史概要》编成一本传世经典。
李钟声在接受记者采访时表示，近年来梅州市委、市政府治水工作成绩显著，目前韩江、梅江180公里重点堤围建设如火如荼，是功德无量的好事。编辑《中国治水史概要》的创意在梅州酝酿看似偶然，其实完全有其必然性。梅州又是著名的“文化之乡”，历来文人辈出，文化积淀深厚，特别是近年来大力实施“文化梅州”战略之后，文化已成为推动经济发展的动力。《中国治水史概要》“诞生”在这里，也是梅州的光荣。
（记者刘军刘世锦特约记者罗伟章刘海祥）
2009年12月3日
上午，我们到梅雁总部向杨总汇报刘日知书记到“治水史”总编室看望程老的情况，并送上在第一版刊登了刘日知书记到“治水史”总编室看望程老的消息的《梅州日报》。杨总听了汇报后，鼓励我们要再接再厉，做好工作，报答党和政府对“治水史”的肯定和支持。下午，陪李副总去蕉岭见周章新书记。在蕉岭，我们参观了石窟河、长潭等治水工程。李副总说，百闻不如一见。参观了梅州的这些治水工程，更感到杨总策划写“治水史”的远见卓识，是多么宝贵。
2009年12月6日
上午，我们到黎明报摊发现《南方日报》在第一版发表的《中国治水史概要》编辑组到蕉岭考察的报道，我们将此事向杨总作了汇报。下午，杨总来总编室检查并看了一些由客都大酒店转到总编室的快递，主要是美术插图和作家书写的标题字。杨总说，有这么多的名家热情参与，我们应该有更大信心把“治水史”编好。
2009年12月18日至22日
我们在海南岛考察。这些天的考察，使我感慨万千。奇怪，海口也有冬天，飞抵海口机场地面温度是18度，21年不来海口了，海口的变化和三亚一样，地覆天翻。看了南渡江近距离考察了万泉河，更觉得治水的重要。上世纪70年代，我们经过万泉河，河床被沙滩覆盖了，现在，万泉河建设了水坝，下游有游客坐轻舟，带上红色救生衣在万泉河游弋。海南省成立之前，我和沈仁康夜访当时的省委书记许士杰，我提出海南没电可建电厂，没水怎么办？那时去亚龙湾，陈辉下海游水，没淡水冲洗，只好回三亚酒店。现在无论是海口、三亚，海水与江水同唱生命之歌。海南治水发端于松涛水库，但大规模治理南渡流变江与万泉河还是近20年的事。总之，在杨钦欢总经理的鼓励、支持下，我们还是到了海南，零距离接触了江水悠悠的万泉河。
（摘自程贤章日记）
