邵亦波：我有点熟悉这里的摆设，但已经不太记得三年前来过。我想今天人少的原因是谭海英不在，我的魅力当然比不上她。还有就是，今天来了ＢＣＧ的全球总裁，就在旁边的大厅里演章。这让我想到了一个很有感受的东西。波士顿咨询已经有三四十年的历史了，全球有１ ０００多个咨询顾问，是全球最大的咨询公司之一，也是我的母校。它现在的市值，估计在１０亿至２０亿美元之间。ｅｂａｙ现在的价值是１００亿美元。易趣从无到有，现在市值大概是在２亿至３亿美元左右。这是创业的魅力。这是题外话。
易趣为什么能做到现在，我觉得最重要的一点，就是：我们选对了人。我们那时候做易趣的人，是真的想做企业、干一番事业的人，不是只想捞一票，做个ＩＰＯ。太多的网络企业把上市、发财作为做企业的主要目标。这样，一方面，如果一旦网络股不景气，退出、动摇的人就会很多；另一方面，看哪个热就去做哪个。今天Ｂ２Ｂ热，我就去做Ｂ２Ｂ；明天Ｂ２Ｃ热，我就做Ｂ２Ｃ；后天Ｃ２Ｃ热，我就做Ｃ２Ｃ。这样，跟着跟着，一年换一个模式，企业是做不好的。
另外，我还有一个启发，做企业有点像推磨。做企业做一年，磨就推上一圈，做两年，两圈，三年三圈。刚开始推的时候，这个磨转得慢，但你推了几年几十年，这个磨是飞快地转，然后，就创造出很大的财富。但如果你今天朝这个方向推推，明天朝那个方向推推，后天再换个方向推推，你做了１０年２０年后，这个磨还是转不起来。所以，做企业，执着是很重要的。
提问三：有人说易趣是“ｃｏｐｙ ｅｂａｙ ｔｏ Ｃｈｉｎａ”（把易贝网复制到中国），您怎么认为？
邵亦波：我们要不要把ｅｂａｙ模式ｃｏｐｙ到中国来，很多人都这么问过。中国现在有很多饭店，可以说有很多的经营模式是在学美国的饭店；中国的汽车厂家，也在模仿美国的企业。可以说任何商业模式，都可以在某一个国家成功。到处的模式都是一样的，但如何使这个模式适合中国国情来做，这是最重要的。麦当劳、肯德基、通用等跨国企业，它们进入中国后，都有少的三四年，多至五年至十年的对中国商业环境的适应期。过了这个适应期，它们就能成功了。但在这个适应期中，它们保持自身在国外经营取得的成功经验，但同时把该改的东西改掉，来适应中国，这两个绝对是最重要的。
老实说，我们今天的易趣，也还没有把这两个点做好。ｅｂａｙ在国外的成功经验，比如，美国、德国、澳大利亚、韩国，哪些是要的，哪些是不要的，说起来容易，做起来难。在越来越与国际接轨的中国，对于企业来章，决定哪些东西是要想学国外的，哪些人是从国外请的，哪些东西又是要中国的，哪些人需要中国的，这是很重要的——不论是民营企业，还是国营企业、合资企业。
提问四：我前几天碰到你的朋友——马云先生，也是志得意满，我想知道您当时得到那４０万美元的具体细节，我想大家也都感兴趣。
邵亦波：４０万美元没什么了不起的。１９９９年６月是网络股形势最好的时候。我６月份毕业，先到旧金山、硅谷转了一两天，见了三四个投资者。每个人见了面，就说：好，我给你投钱。回到中国，开始做一些文件，做了两个月，寄过去，就ｏｋ了。实在没有太多的阻力。我当时的想法是１０万２０万就够了，甚至认为公司一辈子用１０万美元就够了。大家都让我多拿点多拿点。我拿的钱有来自万通、ＩＤＧ，美国一些投资银行家个人的钱，还有一个在微软的朋友的钱，一个在亚马逊的朋友的钱。除了万通、ＩＤＧ，都是个人的钱。因为那个时代很特殊，现在可能不行了。可能过段时间，又会再来一次那样的时代。其实在互联网热前，在２０世纪７０年代，有个电子热，热了十几年，也有上市公司，也很疯狂。我们这个疯狂，再过２０年、３０年，可能又会再来一次。
第二个，那个哈佛文凭绝对是有帮助的。不过文凭只是敲门砖，进去后，要看你这个公司能不能拿出东西来。
提问五：作为创业者，是否要考虑掌握控股权问题？如何做？还有您对新浪王志东事件如何看的？
邵亦波：这是一个很好的问题，你问这个问题，说明你是真正在创业。
我在哈佛的时候，也有很多创业者都说控股权很重要，我那时候没完全理解。我现在回想起来，我觉得控制权，尤其在企业的初期，是很重要很重要的。因为尤其在企业初期的时候，投资者是不可能了解到企业的前景和未来的，企业的蓝图只有在企业家的脑子里。
另外一个极端是上市公司。上市公司一般是没有控股权的，完全是由股民、董事会来决定公司的管理结构，像网易这样的控股权是很少的。为什么对于上市公司来说，希望管理者没有控股权？因为在上市公司这样一个成熟的企业里，企业未来的发展已经是很透明的了，投资者有这个能力来作决定。而企业刚开始的时候，信息还不透明，企业蓝图还在企业家的脑子里，如果真的把这个控股权给了投资者，当企业碰到一些困难的时候，企业有可能会走一些弯路。这不是精深的理论，是我个人的理解。拿我们易趣来举例，第一轮第二轮融资后，我都还有很强的控股权，第三轮以后，有一个微弱的控制权，到最后完全没有控制权，到后来又拿回一些控制权。
对于王志东事件，我觉得大家有点大惊小怪，ＣＥＯ被董事会炒掉，是很正常的事情。我觉得董事会最大的职责就是炒掉ＣＥＯ。如果说ＣＥＯ最大的职责是“（ｍａｋｅ）ｒｉｇｈｔ ｐｅｏｐｌｅ，ａｔ ｒｉｇｈｔ ｔｉｍｅ，ａｔ ｒｉｇｈｔ ｊｏｂ”（“找到适当的人，在适当的时候，到适当的位置”）的话，那董事会最大的职责就是“（ｍａｋｅ） ｒｉｇｈｔ ＣＥＯ，ａｔ ｒｉｇｈｔ ｔｉｍｅ，ａｔ ｒｉｇｈｔ ｊｏｂ”（“找到适当的总裁，在适当的时候，到适当的位置”）。董事会的决定作得太慢的话，就会出问题。比如安然事件，这就是董事会的失职。
提问六：如果您现在像我一样一无所有，那您怎么去创业？
邵亦波：其实我刚创业的时候，也是一无所有呀，银行账户还是负的。所以就一步步来走吧。
首先，你要考虑你这个模式到底需要多少钱。如果你的模式需要的钱很多的话，你真的要好好考虑考虑是否应该做。而像易趣这个模式，其实需要很多钱。因为一开始，你要先培育这个市场，把这个模式介绍进来，不是拿不到钱的、赔钱的。这需要有很强的融资能力。而像有的企业，比如咨询业，可能一开始就不需要很多的钱。软件公司也是。所以，首先要量力而行，看看你的模式跟你的融资能力是否匹配。当然也可以一轮一轮地做。一开始拿一笔钱，招一些人进来，达到一个里程碑；再找些钱，招些人进来做。这可能要有几年的时间来做。我认为，辛苦工作是成功的必要条件，但不是不充分条件。
另外，还要有运气。我再章个故事。易趣最最接近死亡的时候是在２０００年的三四月份，钱也用得差不多了，应付款已经超过了我们的现金，我当时居然还不知道。那个时候有个投资者，很牛，他说：我给你估的价是２亿美元，我给你５０００万美元，拿２０％的股份。说得很好听，其公司也的确是很有来头的，也打算在欧洲上市。我觉得５０００万够花了，也就没再找别人。过了几个月，他说给易趣的估计是５０００万美元，给我２０００万美元。我觉得这２０００万美元可能不够花了，要再去找另外的投资者。后来一共找了四五个，凑成１０００万美元。结果有一天我在报纸看到了，这个公司取消了上市计划，我想这个公司肯定没有钱来投资我了。但如果他的２ ０００万美元不来投，那另外拉来的１０００万美元也回不来了。因为投资就是这样，先领大户进来后，别的小户才会进来，如果大户不来了，小户也不会来了。那时我在想，要是他打电话跟我说抱歉，说２０００万美元投不了，我一定要缠住他，怎么也要他投５００万美元，因为我已经算好了，这个５００万美元是其他１０００万美元跟进来的底线。第二天我在北京出差，他电话进来了，说不能投了。我就把我想好的跟他说了，他说回去考虑一下。后来，５００万美元真的投过来了，我又通过其他关系，拉到１５００万美元，凑起来２０００万美元。这个是２０００年中国互联网界最大的一笔投资。在互联网那么低迷的时候拉来那么大的一笔钱，绝对是运气。这是很好的例子，做企业需要运气。
提问七：易趣现在的情况很好，易趣考虑的未来的问题是什么？
邵亦波：问题还是很多。我觉得从管理的方面来看，易趣最需要考虑是应该吸收西方哪些先进的理念，要保留多少中国特色的东西；或者说要保留多少西方的东西，而要改变多少西方的东西来适应中国。这是非常难做的。
另外一个，怎样保留初创型企业的冲劲、内部比较团结的文化，同时也引进西方成功的经验，并防止一些大企业的弊病，在运行过程中如何大小结合，这也是我们在考虑的。
具体应用上，我觉得最需要考虑的是中国的大环境。中国的诚信环境啊，司法环境啊，靠易趣一家企业来改的话，是很难改的。在易趣，我们网络上卖东西，９９％多的人都是诚信的，卖的是真货；但是有百分之零点几的人卖的是假货。这个比例比大多数人想像的要低得多，但比起美国、德国来，绝对是大了。所以，在这个大环境下，我们是否要做到１００％的好？如果做不到１００％的好，我们做到百分之多少好。这个决定，以及我们怎么做，是我们面临的一个很大的挑战。
提问八：我想在座的各位都没能像您有这么多机会接触投资者，并且您自己也已经可以成为一个投资者，我想您能不能谈谈投资者的心态是怎样的？他们最关心的东西是什么？是创业团体，还是创业的商业模式？而一旦了解了这个商业模式，投资者会不会弃这个创业团队而去，找其他的创业团队来做？
邵亦波：先简单地回答，绝对不会。我很难想像有这样的事，首先这是很不道德的，基本上不可能。
还有，创业首先需要有热情、激情，需要你对这个主意百分之百的相信，只有创业者才会有这样的信心和执着，别人很难相信，很难有这样的执着。我一开始的想法也跟你一样，不想把我的想法告诉别人，怕他们告诉别的人。但其实，真的不会。最后做成功，还是要靠你的热情。当然，这种可能性不是百分之百的没有，但这种可能性小到你不用去担心。
当然，你想投资者投几千万，甚至上亿，也需要使他们有热情。但你不用怕他们会自己去做，投资者永远不会自己去做的，他们看到的是钱。有的投资者，真的是想扶植你把这个事业做大。还有他投资的不单单是企业，还有你这个人。很多投资者投了两三亿下来，后来就退出来，他们看重的是退出时拿到的这笔钱。中国现阶段，大部分的投资者还是这种心态。
投资者最好的做法是选对了人，一直做下去。像软银，就是找对了人。它一开始投资了雅虎，现在软银９０％的市值来自雅虎和雅虎日本。
