主持人：高教授，我记得從我采访首期客座嘉宾——我们中闽黄河电视台常务副合长张敬民的时候。他说到是什么样的精神能够让晋商走过那样辉煌的——段历史时，总结了三个宇，第一个字就是？‘走”，不走西口是不可能布西口文化的，也产生不了晋商；第二个字就是“宽”，晋商非常的宽厚，经商的路子也很宽，走向了国外；第三个字就是厚厚德载物，总结了我们晋商发展的精神精髓啊！
高淑娟：因为中闺传统文化中，特别讲究诚信为本，讲仁义诚信，刚才我们讲到了张愤葑老先生他的父亲施仁义，也可以找到晋商以仁义诚信为本的这样一个思想渊源：另外，我们的传统文化当中也特别讲到叫恭、宽、信、敏、惠，仁者要行五者，结合晋商的话，恭则不辱，尊重他人，别人也才敬重你，我们讲走投无路的贫民走出西口，他凭的是什么他要庙强，然后才能立，所以他要吃苦耐劳，所以他要辟觅别人，别人才会啓歌他：我们讲乔家大院的先主，乔贵发也是这样走出去的，第二个卜的宽，宽则得众，宽容者得人心，要切：诚心诚意，尊重顾客。受得委屈能吃亏。中国文化特别讲你仁我义，你理我让，也就是我们现在所讲的企业的一种社会责任中闽行之五者里第三个就是信，信则人任焉。守信用者才得重用，介休的范义斌，我在网上也查到了。《宝列传》中就荷记载。因为他为前线所运粮草，被叛军劫走，他几乎变卖了所宥的家产，凑足了140万两内银，买粮补运。晋商文化的商业文化由此而形成3在封建社会能够成功，守信应该是非常之重要的，对客户一诺千金，所以才能共苦，最后也能同甘，这是我们讲的任。五者中还有一个敏，敏锐的敏，敏捷的敏，敏则有功，励勉的人才葙效率，你机敏过人才能抓住机遇。所以我就讲晋商的成功，能够抓住时代的机遇是非常重要的一点。比方说当年最早的时候淸朝界办边職军务。晋商就参与，以自己的诚信？后才办到边覷的商务，然后才有海外的贸易。恰克图贸易等等，各种机遇都能抓到票号我们也能用这个解释，由于口身的浠要，大笔的经营活动，大笔款项携带不便，所以才有了异地汇兑，他不仅仅是自己企业内部的需要。然后分号连锁，遍及全国。抓住任何一个机遇把自己的事情做大而且做强，这也是晋商讲敏则有功，要勤勉，要有敏锐的眼光最后一个就是惠，温惠的惠，实惠的惠，惠则无以使人，晋商的文化，我的体会是善待他人，比方说企业内部股份的分配办法等等，就是说他自己善待自己的员工，善待自己的下人，甚至能够把他作为企业的一员，这有一？种现代企业的文化内涵。
刚才我讲的恭宽信敏惠是孔子那个时候就讲到了，他的弟子问他何为仁，子曰：能行五者于天下为问何为五者，子曰：恭宽信敏惠所以山西商人我认为这点做的非常好。
主持人：晋商之所以那样的碎愧，有那样的有成就，就是因为他们遵循了诚信为本的理念。遵循了之五者的理念。
高淑娟：在讲到处事哲学方而，晋商里特别讲到了利以义制。利就是利润的利？利用什么来制约、来统治呢？道义的义，利以义制’中同历来在利和义这方面总是荷一些矛质的。但是晋商处理得非常好，我想再讲一下张恒妤老先生的父亲张丄林，他是家族中的杰出者，虽然不是科举功名之士，也不是学者，但是喜爱藏书，他的志趣茌治家处事，身体力行上，在本县乡党中有相当好的声誉。尤其是在光绪末年，山西省发生的士绅反抗淸政府出卖山西采矿权给英孚公司的运动中，平定有几十位的士绅组成了保爱公司护卫声援，张老的父亲就是其中的一员，捐出了内银3000多两支援抗争。闰闽成立后，由平定省的议员呈请山西省政府奖励了一块匾额一“积功好义”，这个匾额也在《晋商》记录片中出现了：张老先生说父亲不但能够仗义疏财，而乱非常主持正义。像我们刚才说的银元山主，为了同家和隄族的利益，在利和义的问题上，晋商是行家之大义的。
主持人：没错，所以他们才能做的那么辉煌。说到这，高教授，我们的贴吧上和短信平台上听众都在和我们互动，有这样一个问题可以回答一下吗？有一位超数是6782的这位听友，他说，“帮商当时票号汇通天下，就相当于当吋的银行，为什么就消。了呢？要怎么做才能成为我们现在的银行，而不会消亡呢？”
高淑娟：这个问题非常好，关于这个问题，我们说，吋代发展了，票号应运而生，同时又发挥了很大的作用，但是没有随着时代的发展而进一步发展。1900年以后。中国由封速社会进人了半殖民地半封建社会。外国银行进人中闽，逐渐成为金融业的主宰。而且西方银行在制度上比票号更严密。资本业更雄厚，也更可信。中财大学的一位教授赵徳新说。我们山西票号的这些老板长期住在山而平遥这些地方，他没有进人像上海、北京、天渖、武汉这些很旱就进人现代化的城市，限制了他们的眼界。另外沿海的这狴外商和内地的观念也不同，这是主观上的因素业务上来讲，外国银行凭借的是雄厚的资金实力，用纸币代替甶银流通，山西票号靠银两汇兑起家，受到冲击比较大。客观上还有国家危机，口西票号商身来讲他与现代银行失之交臂，有主观的因索：张正明先生有。一部书叫《晋商兴衰史》。他特别讲到了晋商的一呰总号经理巾于顽间和墨守成规。就导致了四次自身失去发展的机遇，在北京和天津的分号掌柜，看到了大势所趋，也非常希望能够介人或向现代银行转轨。但是很多吋候山西总号响应不够。像户部改组，大淸银行。京都各票庄电希望改组银行，山西的祁泰平票号联合向当局申胥幵办银行。位后想组织一个大银行，这样四次行为，最后都没荷实现。
主持人：高教授，贴吧上的网友也在互动，有一个朋友叫游走游进，他说主持人，你好！我是一？位太原大学的学生，也是平定县人，很喜欢这个节1，感触很大，走西口的精神是我们每个人都应该学习的，我支持你们的活动。祝你们节目越办越好，加油！”三个惊叹号！在这也特别感谢收音机前正在收听我们节、同时能互动到贴吧和短信平台上的昕众朋友，今天我们请到高教授也是非常不容易的，高教授也是《西口文化现象访谈》的首位经济学界的教授，节目进行到现在我们很多朋友还是想了解一下，释商的触俾也延伸的非常远，他们的结局是什么样的呢？有的晋商已经走到了中欧西欧。他们为什么不能振兴晋商呢？
高淑娟：这就讲到了海外经（的一些问题，尤其要而对国际政治经济形式的变化晋商有一些到了莫斯科，到了外蜚，最后变成难以返乡的侨民，俄闽革命，外蒙独立这呰剧变对晋商的影响非常大。中国封建朝廷对华侨态度非常不好，他认为你对同家来说是天朝的弃民，华侨是很孤立无援的。新中闰成立。尤興是改革开放30年，祖国蒸蒸日上，闰家越来越开放，华侨有了祖国强大的后盾，界上创造奇迹也越来越多。学习、经商、甚至做到当地的官员，都是国家在后而支撑的结梁。
主持人：说到我们晋商当中的华侨也有常杰出的人士，也符事业做得非常榨、跨岡界经商的现代风云人物。我们的晋商走出去，竞争力也是非常强大的。
高淑娟：时代发展、家发展给了我们很大的机遇，我们能不能抓住机遇？如今我们又碰上了一？次全球性的经济危机，晋商巧年的经验，他的教训，能给我们一些很好的启迪，而世我们也相信晋商从古到今，其：中蕴含的晋商精祌，最深处的精神内涵，对于现代经商也是诈常有鼓励和激励作用的尤其是超强的族认同感，民族文化，民族晋文化，他所代表的中华民族。宽容广博，在未來也是中肀民族发展壮大的内驱力：其实我们可以说一句话。
而对现在的全球金融危机，麂的是匹夫布责，最后我还想说：走出西口跨出门，成就的是晋商俾业，额怀历史，而向未来，我们要再创吋代的辉煌——
主持人：您说的太好了。总结的太精辟了，希铝我们的晋商在当代的经济大潮中能够继承前辈晋商很多内往的，深邃的精髓内涵，用它来作为我们现代金融界发展的原动力髙淑娟：我还非常希望能奈向到西去看一看，去感受一下。去体验一下晋商文化的博大。
主持人：虽然我也了解到您的工作非常繁忙，今天这一个小时的访谈作目您也是忙里偷闲，但是我们也是：诚邀诘您，希望您也能加人到我们当中来，
高淑娟：要是有时间我非常恧怠，而且我对晋商文化也是仰慕已久，从我导师到我博士生导师，对我的彩响都非常大，我一定要亲11感受一下，体验一下，希铝晋商的风范于气代能够苒现。
主持人：我们也非常期待高教授能抽出宅贵时间参与到我们四口文化现象的研讨行列中来，希望您在您的专业领域能为我们更多提供理论的指引。
高淑娟：讲的非常好！
主持人：谢谢高教授，时间过得好快，我觉得受益匪浅，相信收音机前的听众朋友们也——定会有同感，互动在贴吧和短信平台当中的听众肋友们，我们再次道一次感甜！因为时间的关系，我们可以把大家内心当中最想了解的晋商方而的问题：在我之后为大家邀请到的海一位嘉宾，他们都会从内己的角度，为大家解读晋商文化当中般祌秘的现象。回答您心目当中最深的疑惑：谢谢您，高教授！我们遨请您到山西宋，好吗？
高淑娟：射谢您，也谢谢大家，好，我一定成行！
主持人：好，再见！
高淑娟：再见！贴吧留言：
游客2008——11——722：20
主持人你好！这些天来，我直被你们的《西口文化现象访谈》节目所深深地感动着、裳撼着！你们能请到清华大学的教授参与这个节目，说明活动本身的魅力，也说明山西文艺广播在全国的影响力和感召力！
游客2008——11——722：32
我是位太原的大学生，我很喜欢听这个节目，惑鲑太多了，走西口的锖神是我们每个人应当去学习的，我支持你们的活动！祝你们的节目越办越好！加油！
游客2008——11——722：40
主持人，您好！你们举办的活动不仅具有现实意义，也具有深远的历史意义！为你们鼓掌！为你们喝彩：
游客2008——11——722：46
每天晚上守候在收音机前收听你们的节目，这几天的收获可大呢，尤其是今晚听了清华大学教授高淑媧的讲解后，她用？‘三位一体“的观点，深入浅出地阐述了晋商的兴衰史。
游苕2008——11——722：55
这个节目不仅让我们对走西的历史有了一个大致的了解，还对我们现代人有很多的自示，尤其是晋商文化的管理文化、处世哲学。部值得我们好好学习！
