我们新课改的理念怎么样体现在基础教育的每个阶段？这个也是公平的很好的体现，问题在于这个理念的实现还有相当长的过程，我认为这个过程恐怕不是10年的问题，不是2010—2020年的问题，可能还要2020—2030年，甚至2030—2040年。中国基础教育改革不是一代人、两代人的问题。基础教育公平我们今天是讨论，你要说我们10年就解决基础教育公平问题，没有那么简单。这个问题我认为和基础政策一样的，可能会是一个长期的，整个社会意识的转变，包括我们整个理念的转变还会推动整个基础教育的进程，基础教育公平的进程，我还是充满信心，但是我还是做好长期思想准备，这是相对比较理智。
有人讲什么课改成功了，没有那么简单，那么简单的话我们很早就解决了，我们的讨论尽管一下子不能产生实际作用，但是我想会对理念发生碰撞，通过我们这些人以后出去，我们又在宣传我们的理念，逐步逐步地推进。像很多农村学校，甘肃地区的学校，甘肃地区我去过，你看到那个学校和一百年前没有变化，老师眼光又很短浅，他又不是一个优质的教师，他就知道这样教课的，因为他原来念书人家也是这样教他，他也根据这个东西教他的学生，学生又教下面，整个是没有很大的变化。今天用我们国家的教育看西方教育，你就很难讲他在上课，他在学校，他整个的场景、背景、包括具体设施来说都有很大的差异，这是慢慢地推进，我们希望能够把速度加快。
提问：对于教育公平这个话题我们也进行了资料的搜索，在理论上我们也达不到什么高度，我们就针对教育公平如何实现这样的问题，考虑到我们的国情，我们认为我国实现教育公平肯定是一个逐步的过程，在这个过程中我们当时就考虑到这样一个问题，在这个过程中我们如何去评价教育公平是否实现，也就是说教育公平它的评价的指标，当时我们也向老师提出了这个问题，我们自己准备也不够充分，回头也没有收集到这样的资料。
我们当时有这样几个方面，从教育资源方面进行一个评价，然后从教师队伍的评价，还有刚才单老师提到的教学质量和课程质量这三个方面，但是我觉得，可能在过程中我们需要提出一些更加客观化、具体化，可以衡量，可以操作的具体指标。我现在想提一个问题，有没有同学或者老师有这方面的一种见解、切身的体会，关于在教育公平的实现中如何去评价这样一个指标的问题？希望各位老师和同学们集思广益，谢谢。
折延东：关于这个指标体系，我认为是有的，其实刚才单老师已经介绍到了，我们刚才谈到起点公平的时候大家有没有发现，在我们国内原来有一段时间儿童是无法人学的，我们现在首先做到一点所有儿童可以人学，换句话说想上学都有学校可以上，至于学校好不好是另外一回事。比方说99％点几，和原来的96％、97％相比就是一种进步。学校里面也是有指标，像我们现在规定的，比方一类学校、二类学校、三类学校，比方说生均，他这个学校的场地有多大，多少平方米，每一个生均所占用的教室多大，每个学生每年下来经费是多少，这个是有比例。我们中国这点较好，中央集权制，是政府和国家拿这个钱，而且是有比例的去增加。
还有一个例子，比方说教师资源。像我们学院是比较特殊的，原来把中师的几个学校合并起来，你有没有发现，原来我们有很多小学，市区的学校教师都是大专，很多山区的学校教师是中专。现在你有没有发现，我们的中专消失了，现在小学一出来，最低起点都是大专，而这个大专不是留到市区的，而是直接分向农村的。原来农村和城市里面学校在教师学历方面有一个不平衡，现在它那里在增长，相对来说差距是在不断获得弥补。
现在城市学校师资学历发展得更快，比方说研究生已经进去了，然后农村的本科生还下去的比较少，这是发展中遇到的问题。政府已经提出来，当然我们政府一般不提公平，它讲均衡，其实性质是一样的，所谓的均衡就是你那里资源比较弱，我政府有意识的、倾向性的做一个调节把资源往那里调，这一系列的指标都有的，这和公平有关系。每年政府在教育工作方面都说我作了哪些工作，经费增长了多少，在哪些方面有多大的变化等，这个可以看到也是在缩小不公平、缩小差距，细心一点都可以找到的。
关于教育公平这块我觉得最大的问题不是教育问题，它是一个社会问题，本来我们这个社会结构就有地域之间、不同群体之间的差异，教育现在能做的是什么？我觉得用终身教育的观点去解决它。现在做得最好的就是美国，就是大教育观，不要封闭办学，而是开放办学。所谓的终身教学说起来是从生到死，从摇篮到坟墓的一种教育。实际上是什么意思呢？就是一个人如果想享受某一种教育，有某一方面教育需求的时候，从你生到死的这个阶段里面，你在任何时间可以进人到相应的、可以满足你需求的这样一个地方获得这方面的知识。这个条件需要靠谁来提供呢？这个要靠政府来提供，换句话说就是把教育的条块分割，或者说不同的层级类别的学校之间关系理顺，可以相互流通。比如说我这个农村孩子，家庭经济条件很差，我也接受了基础教育。你上大学去了，我去职业技术学院，这个技术学习是免费的，不能说收很高的学费，这个国外许多国家的教育政策都有的，在18岁以前职业教育都是免费的。我接受了职业教育以后去找了一份工作，在工作的过程中我还有进一步的教育需求，那么后面的教育体系要跟得上，可能有一部分是有偿的，但是国家必须要承担这个职责，把各类教育衔接做起来，满足我的教育需求和愿望。也就是说教育其实就是让每一个人有朝上发展的通道，让每一个人都有这样的希望和机会。
老师丙：刚才这个同学的问题我觉得问的很好，我看到一个国家招标项目，有一个你刚才提到的标准化研究，就是义务阶段教育学校的指标研究的招标项目，所以我觉得这个同学感觉比较敏锐的。我就想到了我们原来，就是说公路旁边的那些服务站原来是很乱的，各个地区都不一样，高速公路统一管理，那个服务站全部标准化以后，整个服务就提高了。我当时看到这个招标项目，我说这个很像高速公路服务站的标准化建设。
老师丁：刚才折延东老师讲到教育公平使人人有一个上升的机会，我们说的美国梦就是这么一个意思。现在有一个说法，现在的中国社会他们说有一种什么趋势呢？就讲到中国社会阶层出现一种固化的趋势，就是各个阶层的流通不畅了，像美国比如奥巴马这样的移民，他能当上美国总统，这种现象在我们中国出现的机会是很小的。引出一个什么问题呢？教育公平我们做了很多努力，但是这种结果表现，是不是退步了还是怎样了。我觉得这是一个很严重的问题。
嘉宾点评
单中惠教授：教育结果的这个问题都是相对的，这是我的观点，就是过程公平以后，教育结果怎么样，我认为是相对而言的，教育起点公平是绝对的，每个人都有，教育过程公平应该都是绝对的，然后教育结果我认为是相对的。因为根据公平的教育培养过程出来的产品，尤其是人的发展，肯定是不一样的。假如说最后结果绝对一样的话，那就是我们造手表了，我们做月饼了。
这个地方我认为结果是相对公平，每个人找到适合他的工作，而不是说达到什么程度，比如说我们都去做什么领导。这个地方我认为就相对公平而言，你能够找到适合你继续发展的一个机会，我认为就是公平的。
可能许多的人经过了在温州大学教师教育学院培养，然后教育过程公平了，最后出去了，有的人在城市里面小学做老师，有的人在农村小学做老师，这不能讲不公平，应该是不同的机会，这是我的看法。不能说过程公平，结果不公平、我认为这里面应该有不同的看法。
这个结果公平还有机遇，有的同学工作两年以后当领导了，有的同学两年以后还在原岗位，不能说不公平，这还有各种方面的因素，这是我的看法。现在主要问题是教育过程不公平比较明显，这里面区域之间的差异影响真的太大了。
